Trần Bình Nam/Mặc Lâm “...Nhưng
Việt Nam có cái khó là ở bên cạnh một nước lớn mà lại là một nước Việt
Nam từng nhờ vả, chịu ơn nghĩa rất là nhiều, thành ra cái thế ngoại giao
của Việt Nam rất là khó...”
Cuộc phỏng vấn được phát sóng lần đầu tiên trong buổi phát thanh thường lệ từ 9-10PM Thứ Hai 3/10/2011
Lời giới thiệu cuả đài RFA: Mới
đây Thời Báo Hoàn Cầu có bài viết đả kích mạnh mẽ Việt Nam và
Philippines và cho rằng Trung Quốc cần phải tiến hành chiến tranh với
hai nước này. Mặc Lâm phỏng vấn nhà nghiên cứu về Trung Quốc Trần Bình
Nam để tìm hiểu thêm ý kiến của ông về vấn đề này.
Mặc Lâm :
Trước tiên, xin cảm ơn thời gian của ông đã dành cho Đài Á Châu Tự Do
hôm nay. Thưa, câu hỏi đầu tiên tôi muốn đặt ra, đó là mới đây tờ Hoàn
Cầu Thời Báo đã đưa bài viết chống đối Việt Nam rất là thậm tệ, trong đó
họ đề ra giải pháp là phải gây chiến tranh với Việt Nam và Philippines.
Họ cũng nói đây là cách tốt nhất để tránh một cuộc chiến lớn hơn. Theo
ông, bối cảnh nào đã khiến Bắc Kinh đưa ra một bài báo đầy tính chất gây
hấn như vậy vào lúc này?
Trần Bình Nam :
Vâng, thưa anh Mặc Lâm. Có thể nói từ hơn mười năm qua Trung Quốc đã ở
trong cái “mode” khoa trương sức mạnh của họ ra Biển Đông, sau đó là ra
cả thế giới, cho nên họ có một kế hoạch lâu dài bắt đầu bằng xâm lấn
Biển Đông. Đó là bối cảnh chính. Bối cảnh đó giải thích chính sách của
họ.
Không
phải bây giờ có bài báo trên Hoàn Cầu Thời Báo mình mới thấy Trung quốc
có thái độ hung hăng. Họ đã có thái độ hung hăng lâu rồi. Vài năm trước
đây và rải rác chúng ta vẫn thấy những cái blog của các nhóm nghiên cứu Trung Quốc đưa ra những kế hoạch đánh Việt Nam. Ví dụ như có một cái blog
rất đặc biệt cách đây độ khoảng một năm rưỡi hai năm, họ đề ra cả một
kế hoạch đánh Việt Nam, thanh toán Việt Nam trong vòng 31 ngày chẳng
hạn, nhưng khi thế giới thắc mắc chuyện đó thì họ nói cái đó là ý kiến
cá nhân.
Lần
này họ tiến một bước xa hơn là để cho tờ Hoàn Cầu Thời Báo (Global
Times) lên giọng hiếu chiến. Tuy Hoàn Cầu Thời Báo chưa phải là tiếng
nói chính thức của Đảng Cộng Sản Trung Quốc, tiếng nói chính thức phải
là tờ Nhân Dân Nhật Báo, nhưng Hoàn Cầu Thời Báo cũng là tờ báo rất có
ảnh hưởng và đương nhiên dưới sự chỉ đạo bán chính thức của Đảng CSTQ,
cho nên khi cho tờ Hoàn Cầu Thời Báo đăng bài báo này tức là họ vặn cái
“vít” thêm mấy vòng nữa để cho thấy cái thái độ của họ. Thành ra cung
cách đe dọa của họ chỉ là sự tiến hành đường lối đã vạch ra khá lâu rồi,
và lúc này tăng áp lực lên thôi.
Mặc Lâm : Thưa
ông, cái áp lực tăng lên lần này có phải phát xuất từ hành động cương
quyết của Ấn Độ đã làm cho họ có những bài báo như vậy không ạ?
Trần Bình Nam : Tôi
thấy đúng vì Ấn Độ mới đây tỏ thái độ hợp tác chặt chẽ với Việt Nam, và
là một điều làm cho Trung quốc bức xúc, cho nên họ thấy có nhu cầu vặn
cái “vít” thêm vài nấc nữa.
Mặc Lâm :
Và trước tình hình bất lợi nhiều phiá, chẳng hạn như Miến Điện, rồi Phi
Luật Tân, rồi Singapore, liệu Trung Quốc có thực hiện chiến tranh với
Việt Nam trong lúc này hay không? Và nếu không, bước tiếp theo của họ là
gì, thưa ông?
Trần Bình Nam :
Trong tình hình hiện nay tôi không nghĩ Trung Quốc sẽ qui mô gây chiến.
Họ chỉ dọa thôi. Mục đích của họ là đe dọa, lấn và chiếm đất. Họ có thể
tạo ra những cái cớ để thực hiện những cuộc hành quân nhỏ để chiếm thêm
đất, thêm đảo. Ít nhất là chiếm thêm đảo. Trong khi làm như vậy họ tạo
một tình hình bất ổn trên Biển Đông để ngăn cản sự khai thác dầu khí của
Việt Nam, của Phi Luật Tân, cũng như của các nước khác trong vùng. Tuy
nhiên, tôi nghĩ Trung Quốc sẽ cố giữ cho tình hình không căng thẳng lắm
để không thể kéo ai vào cuộc chiến cả. Ít nhât là vào lúc này họ cũng
chưa muốn một cuộc chiến thật sự ở trên Biển Đông.
Mặc Lâm :
Vâng, thưa ông, Mỹ đã từng tuyên bố Biển Đông cũng là lợi ích quốc gia
của họ, như vậy thì khi chiến tranh xảy ra tuy là chớp nhoáng hay là chỉ
bị Trung Quốc chiếm những đảo nhỏ thôi, thì thái độ của Mỹ sẽ là gì ạ?
Và nếu xảy ra tại biên giới phía Bắc của Việt nam thì thái độ của Mỹ có
khác hay không khi mà xảy ra tại Biển Đông, thưa ông?
Trần Bình Nam :
Điều này thì chắc chắn rất là khác nhau. Nếu Trung Quốc có những hành
động trên qui mô trên Biển Đông bằng hải lực như kéo cả hạm đội để chiếm
hết cả quần đảo Trường Sa chẳng hạn, thì người Mỹ với chính sách ban bố
là giữ quyền giao thông trên biển sẽ xem hành động của Trung Quốc là
cản trở sự giao thông của hải quân cũng như thương thuyền của Hoa Kỳ và
của các nước trên thế giới, thì chắc chắn tôi nghĩ Hoa Kỳ có nhiều khả
năng can thiệp.
Nhưng
trên đất liền thì lại khác. Trên đất liền nếu Trung Quốc đánh qua biên
giới Việt Nam như năm 1979, thì tôi nghĩ Hoa Kỳ sẽ không can thiệp. Nếu
đánh trên biển thì có hơi khó khăn cho Việt Nam, vì Hải quân Việt Nam so
với Trung Quốc còn yếu nhưng nếu đánh trên bộ thì chúng ta chưa biết.
Tôi nghĩ rằng khả năng đánh trên bộ của quân đội Việt Nam còn rất cao,
và họ có thể ngăn cản cuộc lấn chiếm của Trung Quốc trên bộ một thời
gian khá dài. Mỹ không can thiệp nhưng chắc chắn việc đó sẽ được đưa ra
Liên Hiệp Quốc và có thể là Hội Đồng Bảo An LHQ sẽ có những quyết định
can thiệp bất chấp phiếu phủ quyết của Trung Quốc.
Mặc Lâm : Trước
tình hình trang bị hải quân của Việt Nam còn yếu so với Trung Quốc thì
họ (Trung Quốc) sẽ tiến hành chiến tranh chớp nhoáng trong lúc này để
tránh thiệt hại cho họ trong khi Việt Nam còn phải mua những loại vũ khí
hiện đại từ Nga cũng như từ Ấn Độ, hay là từ Cộng Hòa Czech. Ông có
nghĩ rằng những cuộc chiến tranh chớp nhoáng, đánh rồi rút liền của
Trung Quốc, có thể xảy ra ở vùng biển hay không ạ?
Trần Bình Nam :
Nếu họ đánh chớp nhoáng để rút lui thì tức là họ chỉ muốn tạm giảm cái
khả năng tăng cường của các lực lượng quân sự của Việt Nam. Tôi nghĩ có
lẽ họ không cần làm việc đó. Nếu họ đánh thì họ sẽ chiếm, bởi vì phải
làm chủ các đảo mới có chủ quyền vùng biển chung quanh được.
Mặc Lâm :
Thưa ông, một câu hỏi cuối muốn đặt ra cho ông là trước tình hình công
khai tuyên chiến trên mặt báo của Trung Quốc thì giới chức quân sự của
Việt Nam và đặc biệt là Bộ Ngoại Giao Việt Nam không hề lên tiếng đòi
hỏi Trung Quốc phải chính thức yêu cầu những trang báo đó phải rút lại
những lời nói như vậy. Những hành động của Việt Nam hiện nay nói lên
điều gì? Nhún nhường thái quá? Hay là họ đang tái tổ chức một cấu trúc
nào đó về vấn đề quân sự mà họ không lên tiếng trong lúc này, thưa ông?
Trần Bình Nam :
Vấn đề như thế này, anh Mặc Lâm. Trong 4, 5 năm qua nếu quan sát kỹ
quan hệ giữa Việt Nam và Trung quốc chúng ta thấy Việt Nam có sự chuyển
hướng chính sách rõ ràng. Chuyển hướng thế nào? Nghĩa là Hà Nội chọn
thái độ nhất định chống sự xâm lăng của Trung Quốc. Nhưng Việt Nam có
cái khó là ở bên cạnh một nước lớn mà lại là một nước Việt Nam từng nhờ
vả, chịu ơn nghĩa rất là nhiều, thành ra cái thế ngoại giao của Việt Nam
rất là khó.
Nếu
mình phân tích thái độ của chính quyền Việt Nam, tôi nghĩ cần phải hiểu
sự khó khăn của những người đang cầm quyền tại Hà Nội, phải nói rất là
khó khăn. Ngày xưa những lần đánh thắng quân Trung Quốc chúng ta cũng
phải qua vuốt ve, triều cống, vân vân, mới có thể yên. Vì vậy hiện giờ,
tuy những người cầm quyền ở Hà Nội hết sức trăn trở trong việc tìm một
thế để bảo vệ nền độc lập, bảo vệ biển và đảo, nhưng trong một cái thế
hết sức khó khăn, cho nên chúng ta không thể đòi hỏi Hà Nội làm những
hành động mà mình thấy là thích hợp được. Ở ngoài này mình nhìn những
hành động đó là thích hợp nhưng đối với họ là chưa thích hợp. Điều quan
trọng là những người lãnh đạo tại Hà Nội đang muốn gì? Tôi nghĩ câu trả
lời - ít nhất của cá nhân tôi - là: Họ đang rất trăn trở trong việc tìm
một thế để thoát ra khỏi cái gọng kềm của Trung Quốc.
Mặc Lâm : Một lần nữa xin cảm ơn nhà nghiên cứu Trung Quốc Trần Bình Nam. Xin cảm ơn ông.
Mặc Lâm phóng viên đài RFA
phỏng vấn Trần Bình Nam
phỏng vấn Trần Bình Nam
No comments:
Post a Comment